Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Друзья мои, если вы хотите узнать, до какой степени меня переклинило намедни, зайдите сюда. Одно из этих творений - позор на мои фикрайтерские седины. Ровно полтора часа виртуальной графомании, качество соответственное. Что угадаете сразу - сомнений нет, вопрос состоит лишь в том, чтобы обосновать свою догадку, дабы в следующий раз я могла избавиться от подобного рода штампов.



И вообще, буду признательна, если выскажете своё мнение о представленных на конкурс фиках. И проголосуете на форуме за те, которые понравились. Когда доберусь до того, чтобы их прочитать - Блэки, дорогая, не раньше воскресенья! - с удовольствием сравню наши мнения.)



P.S. Единственная просьба - помните, други мои, что мы все развлекаемся в виртуальной песочнице, и это всё просто игра, исключительно удловольствия ради, так что бить друг дружку по голове лопаткой и рушить чужие куличики не надо. И вообще, даёшь пазитифф!..

Пусть среди нас будет побольше пушкиных и поменьше белинских, идёт?.. :)



Upd. Мой шедеффр выложен в комментах - на третьей страничке.)))

@темы: фанфикшен

Комментарии
02.11.2006 в 19:24

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Маруся, а мну тя сразу признал.
02.11.2006 в 21:34

Чувствую себя ужасно. :-( Можно сказать по моей вине, автор снял хороший фик с конкурса. Да, я считаю, что правила были нарушены, что добавочный герой слишко много раз упомянут и почти является главным. Но, сам фик мне понравился. И думаю, он бы мог претендовать на место в тройке лидеров.
02.11.2006 в 21:51

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Бэлла гыгыгы, зай, аффтар сам снялся. так что ты его не грохнул. Разве токо подтолкнул. И прально, кста, сделал!!!
03.11.2006 в 00:22

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
Сам-то сам, но сделал неправильно. Штрафовать надо было, как предлагала Блеки, но не добивать человека.

И кстати, логика что "даже со штрафом он бы занял чье-то место" - глупая. Со штрафом он бы занял свое место, честно заработанное. Или делать в итоге две таблицы, по результатам голосования и с учетом всех штрафов (может быть, даже снимая особо провинившихся с дистанции). Но обязательно предупредив всех "голосователей", чтобы оценивали только качество рассказа, не беря на себя роль надсмотрщика за правилами (иначе уже двойное наказание выходит).

И между прочим, а помнят ли уважаемые рульщики, что пункты про то, как именно должны были упоминаться участники "мешка" мало что весьма туманны, а и появились много позже начала конкурса? То есть учитывается ли возможность, что человек просто не видел этих изменений в правилах до последнего момента, когда править текст было уже поздно?



Марусь, я пока не читала всего. Вернее, осилила только первое, обчертыхалась на количество пьес и временно капитулировала. Но обещаю отчитаться по-полной. С учетом песочницы :tonguetxt:
03.11.2006 в 09:13

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
И между прочим, а помнят ли уважаемые рульщики, что пункты про то, как именно должны были упоминаться участники "мешка" мало что весьма туманны, а и появились много позже начала конкурса? меня это тож чуток смущало. :)

Гы, можно в принципе для штрафников сделать фишку "вне конкурса" - с оценками, или мнением но "вне рамок"
03.11.2006 в 10:50

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
можно в принципе для штрафников сделать фишку "вне конкурса" - с оценками, или мнением но "вне рамок"

Логично. Но тогда верните "Эль корасон" ;-) Люблю хорошую мистику :rolleyes:

И все-таки невредно было бы сказать, чтобы не голосовали по "соответствию правилам" (иначе я тоже возьму и мстительно начну судить пьесы из 9 баллов, а не 10 :scull: ) :tonguetxt:
03.11.2006 в 12:17

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
lynx_m остаточно ОБ ЭТОМ упомянуть в ОБСУЖДЕНИИ мешкоФФ :)
03.11.2006 в 12:28

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
Mermaid-May, чтобы быть битой за навязывание собственного устава в чужой монастырь? :maniac: :gigi:
03.11.2006 в 12:51

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
lynx_m вроде будет по окончании эль выложен, админ сказал. но не точно пока
03.11.2006 в 20:49

Поясняю.

Я предложила оштрафовать фик, так же, как и за превышение лимита.

Автор настоял, чтобы фик удалили.

В данном случае, автор, как и спортсмен, может уйти с дистанции.



Если участнику были непонятны правила, он мог спросить в соответствующей теме. Кто-то написал мне ЛС, кто-то попросил пояснить в МСН.



Пункт о косвенный героях появился позже, так что авторы скопироваав правила вообще не знали о том, что можно упомянуть кого-то не из "мешка"



P.S. Единственная просьба - помните, други мои, что мы все развлекаемся в виртуальной песочнице, и это всё просто игра, исключительно удловольствия ради, так что бить друг дружку по голове лопаткой и рушить чужие куличики не надо. И вообще, даёшь пазитифф!.. Полностью согласна!
03.11.2006 в 20:52

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Я предложила оштрафовать фик, так же, как и за превышение лимита.

Автор настоял, чтобы фик удалили.

В данном случае, автор, как и спортсмен, может уйти с дистанции.
гыыыы, согласный!
03.11.2006 в 23:28

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
Auteur_Noir, по штрафам решение справедливое. Только у меня вопрос: я сейчас просматривала оценки населения (параллельно сама читаю конкурсные работы), и одному фику буквально все снижают оценку за "посторонние" действующие лица. Да еще (я сейчас прикинула) по объему фик великоват - ему что, в итоге выйдет практически тройное наказание? Я про качество ничего тут не говорю, просто как это будет выглядеть в свете правил конкурса?
04.11.2006 в 00:25

Вся жизнь - театр? Суфлера мне! Суфлера! (с)
Как тут все серьезно :) Конкурс-то закончился?
04.11.2006 в 00:37

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
ну, не настолько серьезно (песочница ведь! :dance: )

Голосование до 8 ноября, если не ошибаюсь. Потом торжественное развешивание на позорных столбах увенчивание лаврами победителя и вручение грамот прочим учаснегам :tonguetxt:
04.11.2006 в 06:14

по объему фик великоват - ему что, в итоге выйдет практически тройное наказание?



Я думаю наказание будет одно за все нарушения- спуск на три ступени вниз. Другое наказание не было указано. Надеюсь никаких новых штрафных санкций применено не будет. :)
04.11.2006 в 14:25

Уффф, прочитала все! :buh:

Кажется, твой нашла (честно, по манере заполнять шапку сразу видно, что это ты, ты хоть маскировалась бы что ли). Ты знаешь, просто здорово, я ухохоталась :lol: :lol:

Так держать! :vo:
04.11.2006 в 18:04

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
думаю наказание будет одно за все нарушения- спуск на три ступени вниз Тогда можно вобще на правила забить и нарушить их все одним махом - наказание то не сильное :)
04.11.2006 в 20:53

Тогда можно вобще на правила забить и нарушить их все одним махом - наказание то не сильное



Ну не знаю я тогда :) Пусть решает рульщик конкурса, как оштрафовать за нарушение лимита, за доп.персонажей, которые играли весеомую роль отодвинув в тень тех, которые были в мешке, и еще за что нить "не по правилам", если таковое найдется. ;-)
04.11.2006 в 21:29

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Бэлла просто lynx_m права - нет единого штраф-тарифа. И это недоработка.
05.11.2006 в 11:53

Марусь, прости, мне все не прочитать, начала и на втором фике сломалась...

Напиши мне в личку, который твой фик, пожалуйста!
06.11.2006 в 12:52

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Mermaid-May

Маруся, а мну тя сразу признал.

Кто бы сомневался :) Очень позорно, или сойдёт?..

Надо было поставить эпиграфом "Полночный бред терзает сердце мне опять..." :)))

И ещё: по каким именно моментам ты заключила, что сие моих рук дело?

Кстати, твоё фик там всё-таки есть, или "надувательство" заключается как раз таки в его отсутствии? ;-)



Auteur_Noir

Коль скоро тут обсуждаются не сами фики, а конкурс, можно я тебе, как организатору и вдохновителю сего действа, скажу пару слов? Не выходя из образа Злобного Критика, хорошо? :)



Мне очень понравилась идея конкурса. Это очень интересно, и оригинально, и может на многое подвигнуть фикрайтеров. Но - мне показалось, очень многое было просто не оговорено, и не соблюдено соответственно.



Во-первых, во многих фиках, не соблюдены элементарные правила фикрайтерства как такового. Народ просто не в курсе, что персонажи не имеют права быть ООС, а реалиям канона изменять нельзя - потому что фикрайтеры творят строго в рамках заданной этим самым каноном вселенной.

Сводить персонажей в любоффный треугольник потому только, что они попались в рамках одного мешка - полная ерунда. Я ещё могу допустить что-то подобное в макси-фике, но в рассказе объёмом 15 тыс. знаков - сие непозволительно. Это уже не фанфик вообще, потому что канон грубо послан куда подальше. Соответственно, к интересующему нас фандому рассказ отношения не имеет - в нём просто-напросто заимствованы имена героев из сериала БН.

Фантазия - вещь хорошая, и ограничивать её негуманно, но если есть тяга всё переиначивать и наводить свои порядки - пишите, друзья, ориджиналы.

Вывод: должны быть чётко прописаны правила фанфикшена вообще.



Во-вторых, на логику забивать нельзя. Каждое действие персонажа должно быть мотивировано. Иначе сюжет притянут за уши, что нежелательно.

Точно так же нельзя забивать на историческую справедливость, на реалии времени, на подробности этикета - коль скоро автор взялся об этом писать. Иначе получается такая же ерунда, как цесаревич, неделями скитающийся по цыганским таборам, и фрейлина, пожимающая этому самому царевичу руку, словно товарищу по партии.

И нет, я не считаю, что обилие сериальных ляпов оправдывает невысокое качество рассказов, написанных на его основе. Можно над этими ляпами смеяться, но делать такие же – для чего?

Вывод: бета нужна, товарищи.)



В-третьих, прочитав отзывы на фики, я с прискорбием могу констатировать, что большинство из них, прямо скажем, неадекватны. Кто-то оценивает стиль, кто-то сюжет, кого-то просто "не зацепило". Оно и понятно: кто-то любит арбуз, кто-то свиной хрящик; кто-то рыдает над убиенными персонажами, кто-то рыдает от смеха; чьему-то сердцу мило насилие, кого-то в своё время недокормили розовым флаффом. Оценки выставляются по неведомой остальным читателям системе координат каждого отдельного фикридера, проще говоря - от фонаря.

Вывод: должны быть чёткие критерии оценки. Например: адекватность персонажей оригинальным, логика изложения, оригинальность сюжета, стиль изложения, наконец. И ещё - я бы не стала смешивать разные жанры. Шарик шарику рознь.)



Конечно, сейчас говорить всё это поздновато, рассказы написаны и прочитаны, однако в следующий раз - непременно нужно.

Но как бы то ни было, не повлиять на моё мнение всё это не могло. Даже "с учётом песочницы"(с).

Нужен тебе такой критик или нет?



Sonya-Rey

Нет, всё несерьёзно. Это же просто "игры, в которые играют люди" :)

Но если честно, при прочтении комментариев мне порою хотелось, чтобы они были... мякшее чуть-чуть.

Ещё я не поняла фишку с выставлением оценок собственным фикам. Или мне показалось, что такое имело место?..



Бэлла

*вечный тормоз* А что, собственно, случилось?

Если я правильно поняла по комментариям, автор снял свой рассказ с конкурса, потому что ему указали на несоблюдение правил. Рассказ, естественно, я проморгала, но коль скоро все считают его очень хорошим, могу сделать вывод, что автор рассчитывал на победу, и всё упирается в баллы.

И вообще, из этого всего у меня родился закономерный вопрос: кому нужны эти баллы? Поставленные за творчество, они вызывают раздор. Не проще ли устроить "угадайку" - и баллы выставлять фикридерам за верно угаданное авторство? ;-)



lynx_m, :)

Без малого полтора года нечитания фиков по БН сказались на мне благоприятно: кажется, на корфанское больше не тянет. Совсем.)))



aileen79

Тьфу, так глупо попасться!.. :)))

Честно говоря, я всегда оформляю шапку по полной программе, и к тому же я не знала, как это принято делать на красном. Решила, что, если надо, добрые люди всё поправят при выкладывании фика на форум, но добрые люди оказались чересчур щепетильными.)



Soleille

Я тебе пришлю после того, как закончится конкурс, идёт? :)
06.11.2006 в 13:26

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Иначе получается такая же ерунда, как цесаревич, неделями скитающийся по цыганским таборам, и фрейлина, пожимающая этому самому царевичу руку, словно товарищу по партии.

И нет, я не считаю, что обилие сериальных ляпов оправдывает невысокое качество рассказов, написанных на его основе. Можно над этими ляпами смеяться, но делать такие же – для чего?

Вывод: бета нужна, товарищи.)


зер гут

Нужен тебе такой критик или нет?Мне - хоть я не АН, НУЖЕН.Очень позорно, или сойдёт?.. Не позорно сильно. В прочем, я у себе в литклубе написала отзывы. Сравни.

И ещё: по каким именно моментам ты заключила, что сие моих рук дело? Есть зенсчины авторы в наших селеньях...
06.11.2006 в 14:18

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Mermaid-May

зер гут

А я изначально предлагала себя в качестве беты. Оказалось, никому не нужна редактура, зато всем - рецензия.)))



Не позорно сильно.

Переставляю эти три слова в разных комбинациях. Уши горят.)))



В прочем, я у себе в литклубе написала отзывы. Сравни.

Прочла. Порадовалась: а то мне казалось, я одна иду вразрез с общественным мнением.)
06.11.2006 в 16:06

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
rusia ой, правда?! мну опять профакал самое главное... Маруся, я без беты як похмеляйнен в пустыни :)

Переставляю эти три слова в разных комбинациях. Уши горят.))) "казнить низя помиловать" :)

Прочла. Порадовалась: а то мне казалось, я одна иду вразрез с общественным мнением.) В плане? Скажу честно: вначале я писала на каждый фик все ачепятки и перлистости, но потом мну намякнули на предвзятость и слишком высокие требования...и я оставила самые глазорежущие
06.11.2006 в 16:07

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
с новым фоном!
06.11.2006 в 16:13

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Mermaid-May

Маруся, я без беты як похмеляйнен в пустыни

Ведёшь безбетное существование? :)

Но есть, есть добрые люди, которые и не захочешь, а побетят. Как я :D



В плане?

Мне не понравилось то, что понравилось всем. Увы...

И наоборот иногда.



с новым фоном!

:) :) :)
06.11.2006 в 16:43

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Ведёшь безбетное существование? Эх, это мой крест!

Мне не понравилось то, что понравилось всем. Увы... Гы, я 10 не ставил. Зато пятаков натыкал.
06.11.2006 в 18:28

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Mermaid-May

Эх, это мой крест!

Прибедняешься, да? :)



Гы, я 10 не ставил. Зато пятаков натыкал.

Знаешь, ловлю себя на мысли, что физически не могу оценивать. Видимо, это не моё. Тет-а-тет я бы всё высказала как есть, а на всеобщее обозрение, да ещё анонимно...

Ну и какая я после этого учителка.)
06.11.2006 в 18:36

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Прибедняешься, да? *клятвенно* невжисть!

Знаешь, ловлю себя на мысли, что физически не могу оценивать. Видимо, это не моё. Тет-а-тет я бы всё высказала как есть, а на всеобщее обозрение, да ещё анонимно...

Ну и какая я после этого учителка.)


Вот и я думаю - какая! гыыыыыыыыыыыы! Анонимность - самое то! Есть шанс узнать ПРАВДИВОЕ мнение
06.11.2006 в 18:51

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Mermaid-May

Есть шанс узнать ПРАВДИВОЕ мнение

А мне иногда *нелитературно* кажется: нафига?

Большинство людей участвовали в конкурсе в надежде на восторги, аплодисменты и имбирные пряники. И я понимаю, что в некоторых случаях "правда как она есть" будет воспринята в штыки, окрещена дилетанским имхо критика и отправлена в западный предел. И на пустом месте начнутся примитивные разборки с потрясанием регалиями и железобетонным аргументом "а мне понравилось".

Честно, я бы лучше высказала своё мнение каждому тет-а-тет. И не ради того, чтобы просто его высказать, а чтобы у автора был шанс что-то подправить. Ты знаешь, я не склонна преукрашивать действительность, когда бечу рассказ.)

Не знаю, как проходили раньше подобного рода конкурсы, все ли оставались довольны, не ушёл ли кто обиженным и т.д. Но если воспринимать всё серьёзно - лично у меня претензии есть ко многим (и к себе тоже, да). Если делать вид, что это всё игрушки - зачем нужен конкурс как таковой? Давайте устроим фикатон рассказов в подарок, либо действительно фикридерскую "угадайку", как я предлагала выше. И всем будет счастье :)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии