Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Название: "Время смертных битв"

Автор: Маруся

Фандом: "Бедный Вова"

Персонажи: Михаил, Владимир

Жанр: angst

Рейтинг: PG

Дисклеймер: БН принадлежит правообладателям, AU - ангстерам))

Фик написан для  Gata-Blanca, которой были обещаны "алая кровь на белом снегу и мозги по обоям". Остаётся домыслить то и другое.)

Примечание: в заглавии фика использована цитата из "Ave Mater Dei"

Лоры Бочаровой - "Время любви - это лишь вассал времени смертных битв".



читать дальше

@темы: фанфикшен

Комментарии
14.05.2007 в 17:33

:weep2: :weep: :tear:

(слов пока нет... плачу реально...)
14.05.2007 в 21:45

Да..... Маруся как всегда безупречна. В нескольких словах-целая жизнь. Спасибо!!! :red: Дальше у меня лишь эмоции.
14.05.2007 в 22:15

Маруська, Вовку-то за что?! :weep2: Ну доказала ты, что классный ангст можешь писать, больше так не делай... :beg: :weep3: А то я переживаю как за родного :fingal: Я как раз хотела сказать что у тебя есть ангст "Право на ненависть" но там хоть все кончилось хорошо... :coquet:

Написано ШИКАРНО. Снимаю шляпу :hlop:
15.05.2007 в 06:38

Шалунья
Марусенька, спасибо за чудесную зарисовку, а за то, что она написана special for me - спасибо втройне! Очень-очень-очень красиво и душевно, и печальный финал элегантно венчает историю.

СПАСИБО!!! :flower:
15.05.2007 в 08:44

Сильно!
15.05.2007 в 13:39

Бесподобно! Напряженное содержание и неожиданный и очень сильный финал. rusia, :hlop:
15.05.2007 в 16:19

До последних строк надеялась на хэппи-энд, но разочарована не была! Очень грустно и хотя в фике нет пафоса, от этого еще грустнее... Владимира жалко, Мишу тоже...

Предупреждение "про кровь и мозги" напугало, но в фике отлично выдержана мера. Я плакала когда дочитала... У тебя потрясающе получается и флафф и ангст :) Спасибо!!!
15.05.2007 в 16:55

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Sata_Zara

idril_nadar

Бэлла

aileen79

Soleille

barbarina

спасибо :)



aileen79

Я не ставила себе целью что-либо доказывать, к тому же это очень "мягкий" ангст. Его писать не сложнее и не проще, чем флафф, просто по-другому и всё.)



Gata-Blanca

Очень рада, что тебе понравилось :) Но правда в том, что это такая же слёзовыжималка как весь написанный мною по БН флафф. Просто по умолчанию автору проще играть на жалости, нежели на позитивных эмоциях. А читателю хочется, чтобы любимого персонажа в фике ударили посильнее, чтобы потом от души его пожалеть.

Поэтому, на мой взгляд, говорить о том, что ангст - пища уму и сердцу, а флафф - бултыханье в сиропе, несколько некорректно. Просто это разные жанры, а жанр - дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят.)
15.05.2007 в 20:47

мягкая и пушистая
rusia Это вещь! :vo:
16.05.2007 в 11:09

queer fish
Вообще-то герои Бедной Натси мне по барабану, но тут просто до слез... :weep: Марусь, ты талантище :red:
16.05.2007 в 13:58

Шалунья
Поэтому, на мой взгляд, говорить о том, что ангст - пища уму и сердцу, а флафф - бултыханье в сиропе, несколько некорректно. Просто это разные жанры, а жанр - дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят

Не люблю слова "ангст" и "флафф", предпочитаю употреблять классическое "драма" и "мелодрама". По сути своей они те же слезовыжималки, хоть мелодрама в большей степени, и финал, как правило, у нее счастливый - тот самый хеппик, который удешевляет любое произведение. И я не помню, чтобы говорила, будто драма - пища уму и сердцу. Я говорила, что драма производит куда более сильное впечатление, заставляет больше переживать за судьбу героев.

16.05.2007 в 18:52

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
А обои где?!? :wow: Не вижу обоев!!! :nea:

Но вообще здорово. Хотя и предсказуемо. То есть еще с середины стало понятно, что именно этим все и закончится.

Но здорово. Вот ;-)



А читателю хочется, чтобы любимого персонажа в фике ударили посильнее, чтобы потом от души его пожалеть.

Не хочется! Вот мне например совершенно не хотелось, чтобы ты Вовку на тот свет отправила.

Лучше бы на ПМ тренировалась, честное слово :pom:



Не люблю слова "ангст" и "флафф", предпочитаю употреблять классическое "драма" и "мелодрама".

Может, я не права, но у меня сложилось ощущение, что это не совсем пары синонимов. То есть по хорошему - да, но англоподобные формы характеризуют какие-то крайние проявления жанра. Что-то вроде британской телепостановки романа в сравнении с индийским кино/ЛА-сериалом с вариацией на ту же тему. Когда психология и изыски уходят/убирают далеко за пределы, а главным становятся одноклеточные реакции вроде: стукнули->отползло/дало сдачи/дало дуба и налили сиропа->влипло, сидит и иногда трепыхается.



тот самый хеппик, который удешевляет любое произведение

Иногда самый что ни на есть драматический слезовыжимальный энд удешевляет произведение качественнее самого призрачного хэппика.
17.05.2007 в 14:47

lynx_m Но вообще здорово. Хотя и предсказуемо. То есть еще с середины стало понятно, что именно этим все и закончится.

Ну ты голова, а я только в конце поняла, это было очень неожиданно для меня... А как ты догадалась?
17.05.2007 в 15:09

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
А как ты догадалась?

"Это не Сен голова, это Порри тормоз" (с) :tonguetxt:

На самом деле элементарное сопоставление фактов: заявленный "рыдательный" жанр (значит, в финале обязательно должна быть глобальная гадость) и фраза Владимира "- Я не могу тебя нести. Придётся самому." Хотя надеялась до последнего :depr:



Марусь, в ответ на просьбу не зажиливать интересные ссылки - думаю, тебе как литератору ;-) будет интересно. Статья про правильное употребление восклицательных, вопрошательных и прочих знаков препинания. С хорошим таким юмором.
17.05.2007 в 19:28

lynx_m На самом деле элементарное сопоставление фактов: заявленный "рыдательный" жанр (значит, в финале обязательно должна быть глобальная гадость) и фраза Владимира "- Я не могу тебя нести. Придётся самому." Хотя надеялась до последнего

А я думала в конце Миша умрет :(

Перечитывая, убедилась что там много таких фраз - и про пощечину "примерещилось", а при первом прочтении таких мелочей не замечаешь...

А в последнем абзаце как обухом по голове. Плакала реально :weep3:

Хотя чего хотели то и получили, сами ж Маруську надоумили ангст написать :tease2:
17.05.2007 в 22:46

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
а я ищо не читал. Я оставляю на сладенькое... Рыдательный жанр поставляю себе сама. Вот отсмотрю завтра спект про Амлета и зачтусь до упоения :)
18.05.2007 в 21:21

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
aileen79, :pity: не надо, не плакай!.. В конце концов, на одну смерть в фанфиках Вовке приходится десять женитьб, из них подавляющее число на Аньке по любви :gigi:

Хотя чего хотели то и получили, сами ж Маруську надоумили ангст написать

Может, теперь ей задачку посложнее забацать - пусть сделает ангст с несимпатичным персонажем (там, ПМ, или Забой, или ИИ - и без выигрышных Вовы, Миши etc). Вот если и там получится душещипательную историю сотворить!.. :shy2:



Mermaid-May

Вот отсмотрю завтра спект про Амлета и зачтусь до упоения Опосля прынца датского - прынца двугорского? Сплошное "прощай, и помни обо мне..." :weep3:

Впечатления обо всем потом просьба высказать ;-)



Да, Марусь, опять во исполнение того же обещания и в продолжение давешней почти-Битловской песенки про "Let's eat bee" - стих. Тоже, между прочим, рыдательный:

Когда усталые птицы

Забудут, зачем им крылья,

Когда усталые звезды

Забудут, куда светить,

Когда полярные лисы

Отыщут мой дом, и станут

Без спроса ко мне являться,

Хвостом заметая след;

Когда я без слёз завою

В привычно-пустое небо

И крик мой, слепой и слабый,

Взметнётся и вновь замрёт -



Тогда придёт тётя Маша,

О, ко мне придёт тётя Маша,

Протянет пчелу в ладони

И ласково скажет: съешь.
:tonguetxt:
19.05.2007 в 13:02

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
на одну смерть в фанфиках Вовке приходится десять женитьб, из них подавляющее число на Аньке по любви Гы, я щастливое исключение из правил :))))))

Впечатления обо всем потом просьба высказать Выписаны и отрывок выложен. Написано покамест кратко, к вечеру оклемаюсь и мыслю разовью! :)
19.05.2007 в 14:04

lynx_m Может, теперь ей задачку посложнее забацать - пусть сделает ангст с несимпатичным персонажем

А кому интересно читать про несимпатичного персонажа? :-/ :nope:

Хотя мне у маруси все нравится :coquet:
20.05.2007 в 12:44

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Gata-Blanca

хеппик, который удешевляет любое произведение

Это зависит.) Мне кажется, написать хороший - и логичный - хэппи-энд в разы сложнее чем финал в стиле "в общем, все умерли".

А поскольку спрос рождает предложение, очень часто в стремлении удовлетворить потребность читателя в сильных эмоциях фикрайтеры посылают канон лесом. Тем более такой как БН, в которой элементы драмы были изрядно приправлены отборным флаффом.)))



Не люблю слова "ангст" и "флафф", предпочитаю употреблять классическое "драма" и "мелодрама".

Наверное, дело в том, что я привыкла применять первые термины применительно к фанфикшену. А может, это и правильно, ибо фанфикшен - особый подраздел творчества, там и терминология своя, и законы.

К тому же, ангст и драма - вещи весьма различные, как тёплое и солёное. Ангст - это скорее настроение, атмосфера; драма требует ещё и определённой композиции, и конфликта.



lynx_m

А обои где?!? Не вижу обоев!!!

Ну, це ж метафора! Но в данном контексте - "мозги по ущелью".)))



Вот мне например совершенно не хотелось, чтобы ты Вовку на тот свет отправила.

Ну, видишь ли, если бы они оба выбрались из ущелья живыми и с надеждою на здоровье, на слёзовыжималку фик бы не потянул ;-)

Если честно, на раздумья времени не было, написала первое что пришло в голову. Хотя сама предпочитаю фики, где всё плохо, потом ещё хуже, а потом мощный хэппи-энд. Только это должен быть обязательно макси, а макси я больше не пишу. Поэтому приходится так.)

Иначе должно получиться ООС, а у меня на него почти идиосинкразия :-(



стукнули->отползло/дало сдачи/дало дуба и налили сиропа->влипло, сидит и иногда трепыхается

Ах ты мой цицерон :)

Я полагаю - написать мини-флафф или мини-ангст легко, так как они согласуются с формою зарисовки, а чтобы драму упихнуть в короткий рассказ - нужен огромный талант. Не знаю, удавалось ли это кому-либо в фанфикшене. В миди - да, а чтобы это удалось в рассказе на 15 тыс.знаков - надо быть Мопассаном или Буниным.



как литератору

*угрюмо* Издеваешься, да?.. Издеваешься...

За ссылки - большое спасибо :)



пусть сделает ангст с несимпатичным персонажем (там, ПМ, или Забой, или ИИ

Если они такие несимпатичные, зачем ты выбрала ИИ и ПМ в качестве основных персонажей своего фика? ;-)
21.05.2007 в 22:07

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
Mermaid-May

Гы, я щастливое исключение из правил )))))

Хде?! :wow2: Неужто не поженился не на Аньке? :)

Выписаны и отрывок выложен.

Ушел читать мысль.

Да, а где мыШль по местной трагедии двугорского масштаба?



rusia

Ну, видишь ли, если бы они оба выбрались из ущелья живыми и с надеждою на здоровье

Да я ж не в претензии! С Вовкой как только не упражнялись - и калечили, и в зомби превращали... Так что просто помереть, за еще умудриться друга спасти - не худший итог.



Ах ты мой цицерон

:ego:

Что до драм миди-формата... Да в принципе даже на последнем конкурсе были неплохие рассказы, после прочтения которых не хотелось запустить в автора хрувстальной вазой. Не Мопассан, конечно, но вполне себе. Хотя насколько я могу судить, фандом вырождается. Персонажи перешли какую-то черту, когда за ними стоят уже не сериальные образы, а весь накопленный райтерами материал. Кстати, возможно поэтому в последнее время так растет число пьес и рассказов с незатертыми героями и парами.



Издеваешься, да?..

Не издеваюсь, а подтруниваю. :shy2: Тем более что пишешь ты действительно неплохо, а местами - очень хорошо. И главное - легко. В отличие от некоторых...



Если они такие несимпатичные, зачем ты выбрала ИИ и ПМ в качестве основных персонажей своего фика?

Она про него еще помнит!!! :ura:

Ну, в среде фанатов сериала считается, что они несимпатичные. :nope: А что до героев - просто я знаю, что с ними делать. И кажется, что знаю, как именно все было с самого начала.

Другое дело, что написать не получается. :-(
21.05.2007 в 22:21

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Хде?! Неужто не поженился не на Аньке? угу :) А если женилси (раз было) - то сразу кто то скопытился насильственным образом, не без участия партнера :)

Да, а где мыШль по местной трагедии двугорского масштаба? На просторах моево интеллекту затерялась. Хотя насколько я могу судить, фандом вырождается. гы, виной тому гадкая Зоська, которая всегда извращала героинцев :) токмо ни слова, тссс!
21.05.2007 в 22:47

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
угу

Сурова, мать! А по виду и не скажешь :gigi:

(а ваще - хоть какое-то разнообразие на фоне штамповки "влюбился-добил(ся)-женился")

На просторах моево интеллекту затерялась.

Турки заблудили? (что, там все правда настолько еротишно было?)

токмо ни слова, тссс!

Всем расскажу! кто всем все испортил! :tease3:

(а все доводы, что виной замена штучной работы массовым производством - в ба-а-аню)
21.05.2007 в 23:01

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Сурова, мать! А по виду и не скажешь *скромно* а у нас в Бразилии....

(а ваще - хоть какое-то разнообразие на фоне штамповки "влюбился-добил(ся)-женился") в этом плане я редкостный екземпляр, проповедующий "все не то, чем кажется" *слышно аплодисменты*

что, там все правда настолько еротишно было ты 9,5 недель бачил? *краснеет*

Всем расскажу! кто всем все испортил! :buh:
21.05.2007 в 23:03

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Марусь, а мне кажется ты тут могла сильнее написать *прячется в бункер*
22.05.2007 в 00:55

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
а у нас в Бразилии.... Как у нас в садочке, как у нас в садочке... (с)

*слышно аплодисменты* *известным голосом* Слышу, слышу! Токмо сейчас каждый настолько привык подозревать в каждой сове не то что кажется, что на полном серьезе подозревать в сове совиную сущность постепенно становится верхом оригинальности.

Конспирологи, туды их :nerve:

ты 9,5 недель бачил? Ну дык! *о-очень дурным голосом* Ю кен лив ё хэд он!..

(Это ж сколько сливовицы нужно было "уговорить", чтобы так переиначить Шейкспайра! И главное - до чего гениальный дядька, что его хоть с турецким прононсом, что с японским, а он все как новенький)

*прячется в бункер* "Достанем и из грядущего. Не впервой" (с) :tonguetxt:
22.05.2007 в 09:11

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Токмо сейчас каждый настолько привык подозревать в каждой сове не то что кажется, что на полном серьезе подозревать в сове совиную сущность постепенно становится верхом оригинальности.

Браво прфессору!

Ну дык! *о-очень дурным голосом* Ю кен лив ё хэд он!.. УГУ! Ю кен лив исполняли султан с новой жинкой, а вот Офелия с Амлетом и Гориком предавалась еротическим фантазиям явно под вариации из Дикой орхидеи :)

(Это ж сколько сливовицы нужно было "уговорить", чтобы так переиначить Шейкспайра! И главное - до чего гениальный дядька, что его хоть с турецким прононсом, что с японским, а он все как новенький) Гыыыыыыы, сколько сливовицы выдул на спекте режиссер! Ибо за пультом "субтитров" сидела какая то молодая троица с кривым глазомером и отсутствием знания языка! Бедный режиссер бегал из кулис к пульту и обратно, когда зал начинал хихикать, глядя как текст не совпадает с действием. :)

"Достанем и из грядущего. Не впервой" А я так на перемещения надеялся :)
22.05.2007 в 17:33

Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
 lynx_m

Хотя насколько я могу судить, фандом вырождается.

Как всё, что в продолжение длительного времени варится в собственном соку.)

Хотя, если честно, я не ожидала, что он столько протянет.



Персонажи перешли какую-то черту, когда за ними стоят уже не сериальные образы, а весь накопленный райтерами материал.

То есть фанон?.. Но знаешь, именно отсутствие в фандоме фанона как такового меня меня и удивляет. Он был вначале, флаффный и пушистый, а теперь приветствуется ломка стереотипов, но делается это - прошу прощения, это очень субъективное мнение человека, который почти не в теме - несколько неизящно.

Я поняла бы даже слэш и нон-кон, но бухту-барахту организм принимать отказывается. Не могу. Поэтому мне до сих пор мил канон, хотя я его подзабыла уже изрядно, а к фикам по БН я давным-давно равнодушна.



а все доводы, что виной замена штучной работы массовым производством - в ба-а-аню

Конечно, в баню. Ибо такие огромные фандомы как ГП, ВК, Амбер или Барраяр существуют, и притом припеваючи. Именно за счёт "штучных" работ.)



Она про него еще помнит!!!

*злопамятно* Конечно, помню. И "Примулы" тоже.

Злые вы обе, нехорошие. Бросить недописанный фик - это ж всё равно что поманить ребёнка конфеткой и у него на глазах спрятать её обратно в карман.



в среде фанатов сериала считается, что они несимпатичные

Несимпатичных персонажей не бывает, бывает скверно организованная подача информации к размышлению.)



Токмо сейчас каждый настолько привык подозревать в каждой сове не то что кажется, что на полном серьезе подозревать в сове совиную сущность постепенно становится верхом оригинальности.

Иногда сигара - это всего лишь сигара.(с) Ну да.)))



 Mermaid-May

Марусь, а мне кажется ты тут могла сильнее написать

Ты хорошо обо мне думаешь)) А что бы ты поправила/добавила/убрала?
22.05.2007 в 23:38

"Я мыслю, следовательно, умный". Спиноза, «Умные мысли»
rusia

Хотя, если честно, я не ожидала, что он столько протянет.

Ну, если считать, что это - уже третья итерация фикеров... И заметь - все ходят приблизительно по одному кругу.

То есть фанон?..

Ты знаешь столько умных слов, что порой я теряюсь :small:

Если я правильно понимаю, фанон - это некое схематичное представление фанатов о главгероях. Причем оно может отличаться от того, что изображено в оригинальном произведении, скорее шарж чем живой авторский персонаж

Не знаю. Может быть. Только результат, во что это вылилось в БН - мне не нравится. Я слишком давно ничего не читаю из фиков, только прошлась по верхушкам нескольких последнеконкурсных рассказов. И с уверенностью говорю - по-настоящему понравилось из приближенных к жизненности/фильму полтора (правда, читала не все, но особо расхваленные - да). Остальное - да, написано иногда очень хорошо, иногда просто неплохо, но читать это невозможно! Герои... они мертвые. Они скверно предсказуемые. Они двигаются, говорят, совершают какие-то телодвижения, а мне на самом драматическом месте повествования хочется свернуть эту бодягу и удрать искать подушку помягче. Ну не должно так быть! Если раньше когда мы были молодыми было любопытно отыскивать новые трактовки того или иного факта, упомянутого в фильме, то теперь такое впечатление, что каждый новый райтер перед райтаньем своей стори берет толстенький словарик-энциклопедию и сверяет каждый поступок героев с генеральной линией партии. Тоска зеленая. :-/

*злопамятно* Конечно, помню.

Не надо злопамятать. Я хорошая, я знаешь как много помню! Я даже помню, на чем застряла, и каждый божий день старательно мучаюсь совестью! (если получится, летом добью все оптом, и тогда уже выложу. А то по главе в год - так до старости сидеть придется :old: :tonguetxt: )

Несимпатичных персонажей не бывает, бывает скверно организованная подача информации к размышлению.)

Справедливо! Только куда как проще навесить ярлычок и не разбираться, кто правый, кто левый, кто виноватый, а у кого обстоятельства склались. Потому, наверное, предыстории (за исключением особо эпатажных) особым успехом никогда не пользовались.

(с) Откуда копирайт? :upset: В голове что-то шуршит, а вспомнить не получается.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии