Смысл жизни с кухни выглядит иначе. (с)
Всё прогрессивное человечество разделилось на три наравные части: одно абсолютное меньшинство читало Дорис Лессинг и тащится с её эпатажного литературного стиля, другое абсолютное меньшинство читало и теперь тащится с Нобелевского комитета, а абсолютно невежественное большинство, вопрошающее кто-такая-Дорис-Лессинг, тащится с формулировки "за постижение женского опыта".
О-ля-ля, я абсолютно невежественна, но зато отношусь к большинству)))
Но зато апофеозом недоумения для меня стало известие о том, что, оказывается, на Нобелевку в это году был номинирован Мураками.
P.S. А расскажите мне, пожалуйста, чем же она хороша, Дорис Лессинг?.. В смысле, правда ли стоит её почитать?
P.P.S. "Эпический женский опыт, в котором со скепсисом, страстью и провидческой силой исследуется расколовшаяся цивилизация" - это звучит))
Upd. Статья об авторе в Википедии. Интересная дама, однако)) Там же можно найти ссылки на несколько её книг.
Оф.сайт автора: www.dorislessing.org/
О-ля-ля, я абсолютно невежественна, но зато отношусь к большинству)))
Но зато апофеозом недоумения для меня стало известие о том, что, оказывается, на Нобелевку в это году был номинирован Мураками.
P.S. А расскажите мне, пожалуйста, чем же она хороша, Дорис Лессинг?.. В смысле, правда ли стоит её почитать?
P.P.S. "Эпический женский опыт, в котором со скепсисом, страстью и провидческой силой исследуется расколовшаяся цивилизация" - это звучит))
Upd. Статья об авторе в Википедии. Интересная дама, однако)) Там же можно найти ссылки на несколько её книг.
Оф.сайт автора: www.dorislessing.org/
-
-
12.10.2007 в 21:13Хотя я вот и о предыдущих лауреатах узнавала только после их награждения, а ты?
-
-
13.10.2007 в 14:15Кстати, на Альдебаране выложена совсем недавно одна ее рассказка. Правда, не из самых лучших, а потому что про собак (насколько я поняла из ссылки на сайт с электронным оригиналом)
И БОЛЬШОЕ СПАСИБО нобелевскому комитету, что не стал давать премию Харуке - политика политикой, и все-таки до такого ширпотреба они еще не опустились.
-
-
16.10.2007 в 14:40я вот и о предыдущих лауреатах узнавала только после их награждения, а ты?
Нет, я слышала. Была рада за Кутзее и возмущалась насчёт Элинек)))
Кстати, "Снег" Памука я купила, но так и не прочитала ещё.
Судя по постам в Нете, почти никто о такой писательнице даже не слыхивал...
Меня смущает, что она известная британская писательница да ещё с большим стажем и послужным списком. А я проморгала.
Да ещё по радио сказали, что якобы два её романа были очень популярны в России лет -дцать назад.
lynx_m
Вадим Нестеров написал про тетеньку вполне обстоятельную и любопытную статью
Спасибо за ссылку)) Бум читать тётеньку.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО нобелевскому комитету, что не стал давать премию Харуке
Меня удивил сам факт, что его рассматривали как кандидатуру. Я искренне хочу понять, за что его так любят читатели, но никто не хочет мне объяснить)) Правда, я очень мало читала его книг - кажется, всего две или три - но больше ниасилила.
Я, наверное, просто не знаю, что такого глобального он написал.
-
-
17.10.2007 в 12:57Если не ошибаюсь, что его рассматривали как кандидатуру на Нобеля - это больше из области слухов, но все равно страшновато стало
Правда, я очень мало читала его книг - кажется, всего две или три - но больше ниасилила
Тогда из меня тебе помощник совершенно аховый - я и одну то "ниасилила"
-
-
17.10.2007 в 18:19что его рассматривали как кандидатуру на Нобеля - это больше из области слухов
Нет, наколько я поняла, его именно что рассматривали как фаворита. Лессинг была где-то на бэкграунде, в её шансы мало кто верил. По крайней мере, такой вывод я сделала из разговоров постфактум))
Не люблю предсказуемости и высосанных из пальца прописных истин в красивых фантиках.
Наверное, всё моё недоумение по поводу Мураками оттого, что я не нашла в его трудах никаких прописных истин))))) По этому критерию из них двоих я бы отдала предпочтение Коэльо)) И ещё Ричард Бах туда же.
Может статься, если эта литература переживёт сотню-другую лет, то станет золотой жилой дидактики)))))))))
терпеть не могу другого гуру современного общества, великого писателя всея Бразилии тов. П.Коэльо
Я у него прочитала только "Алхимика" и "Вероника решает умереть". Больше читать не хочется, но эти две вещи, что я у него прочла, мне понравились))
А ещё мне кажется, *на всякий случай сползая под стол* Коэльо неповинен в массовой истерии вокруг его имени.
-
-
18.10.2007 в 11:06Может, у нас просто разные критерии прописываемости истин?
По моим ощущениям тов. Харука - этакий облегченный вариант Ремарка, сдобренный изрядной порцией японской экзотики (хотя настоящие знатоки японской литературы от него отчаянно плюются и говорят, что вся эта экзотика в большей степени набор западных штампов о Японии, а так это типичная евроамериканская литература, расчитанная на потребление именно за пределами Японии)
А ещё мне кажется, *на всякий случай сползая под стол* Коэльо неповинен в массовой истерии вокруг его имени.
Но явно ей наслаждается *можешь вылезать из-под стола, я мирный
Иначе какого черта стал бы говорить о глубоких философских мыслях в своих творениях
-
-
18.10.2007 в 15:08*надевая каску и броник*
Мураками и Коэльо меня не впечатлили, оставив в горестном недоумении "неужели, я - дурак?"
-
-
18.10.2007 в 16:59По моим ощущениям тов. Харука - этакий облегченный вариант Ремарка
О, как ты здорово сформулировала
это типичная евроамериканская литература, расчитанная на потребление именно за пределами Японии
Мне тоже так показалось. Я ещё удивлялась, что колорита никакого не чувствуется.
Ничегошеньки не знаю об авторе, но создаётся впечатление, что он всю жизнь прожил в Европе, а в Японии бывает раз в год с визитом к родным.
Иначе какого черта стал бы говорить о глубоких философских мыслях в своих творениях
Ну, они там как бы наличествуют
Просто у него идёт "чистая" философия на уровне средней школы, всё на поверхности. Кому-то именно это нравится, а кого-то отталкивает.
MerMay
Скажите ПОДРОБНЕЕ, плз.
Подробнее я сама не знаю, к сожалению. Нобелевскую премию по литературе в этом году дали английской писательнице Дорис Лессинг. Даме через пару недель исполнится 88 лет.
Вот я и достаю всех невежественным вопросом, кто такая Лессинг и что стоит у неё почитать.
"неужели, я - дурак?"
Отнюдь нет
Не скажу, что от Коэльо в мало-мальском восторге, но и отторжения у меня его книги - аж целых две))) - не вызвали. Хорошее чтение в электричке))
-
-
18.10.2007 в 20:01-
-
19.10.2007 в 11:42Только я бы сказала, не Ремарка, а Франсуазы Саган.
Мнэ... А я Франсуазу эту и не читала вовсе, так что сравнение было из имеющегося опыта (уж больно лес этот "Жизнь взаймы" напомнил, только переработанную и ухудшенную)
Ничегошеньки не знаю об авторе
А, кажется, он в таком режиме и существует. По крайней мере раньше существовал.
Ну, они там как бы наличествуют
Видишь ли, Юра... (с)
Одно дело напихать куда-то умных околофилософских мыслей, и несколько другое - напихать и об этом всем рассказывать.
Коэльо рассказывает, да еще объясняет, каких именно и как их правильно думать (приблизительно как этот НЛП-шник Бах)
MerMay
щас стукну!!!
Присоединяюсь! Меня эти твои "плебейские вкусы" в этот... как его... когнитивный диссонанс вгоняют
-
-
19.10.2007 в 14:50щас стукну!!!
Кому?..
для меня в електричке любая книжка как дар небес)))
А я специально его купила в электричку: одну книжку на дорогу туда, другую - обратно)) Как раз формат подходящий был, книшка в сумочку умещалась.
Зато получила некоторое представление об авторе))))
lynx_m
А я Франсуазу эту и не читала вовсе
Мне кажется, тебе должно понравиться))
Видишь ли, Юра... (с)
Обожаю этот цитат
Мне кажется, стиль Коэльо обусловлен жанром, который он для себя выбрал, а пишет он в форме притчи. Отсюда и некое морализаторство, которое притча предполагает по умолчанию, и метафоричность всего и вся, и почти отсутствие полутонов.
Если содержание соответствует форме - на мой взгляд, это не плохо
Меня эти твои "плебейские вкусы" в этот... как его... когнитивный диссонанс вгоняют
А я из этого состояния и не выхожу))))
Нет, я серьёзно. У меня классика мешается с бестселлерами сезона так, что получается забористый ёрш. А ведь я ещё читаю фанфикшен))))
-
-
19.10.2007 в 15:01Зато получила некоторое представление об авторе))))
а желание прочитать еще что нить?
Кста, сравнение с подвидом САГАН, имхо, точное)))
-
-
19.10.2007 в 15:03Более расплывчато буит звучать "куда"
*послушно* Куда?
а желание прочитать еще что нить?
О нет
-
-
19.10.2007 в 15:08О нет
-
-
19.10.2007 в 16:00Подумаю. Как-нибудь потом (какое-то у меня против нее предубеждение)
С Коэльо - наверное, я неточно выразилась. Фиг с ним, что он катает в своих книжках (сейчас этих доморощенных философов развелось - плюнуть некуда, обязательно попадешь в философа).
Мне не нравится, что он свою писанину всерьез воспринимает. Ну то есть как ни интервью "в этой книге я хотел сказать бла-бла-бла, мне бы хотелось чтобы читатель увидел в ней ля-ля-ля" Может, я не на те интервью напарываюсь, но мне всегда казалось, что или писатель ВСЕ излагает в книжке и не лезет с объяснениями, с какого угла на его шедевр смотреть, или это плохой писатель.
А хуже плохого писателя с претензией мало что может быть
-
-
23.10.2007 в 14:31какое-то у меня против нее предубеждение
Ты смотрела фильм по какой-то её книге и тебе не понравилось?
Мне не нравится, что он свою писанину всерьез воспринимает.
Ну, тут уж ничего не поделаешь))))))
А что, он часто даёт интервью? Я ни одного, если честно, не видела и не читала. И даже не знаю, как сей достойный товарищ выглядит.
или писатель ВСЕ излагает в книжке и не лезет с объяснениями, с какого угла на его шедевр смотреть, или это плохой писатель
-
-
23.10.2007 в 23:48Хуже - она у меня неистребимо ассоциируется с Жорж Санд, к которой у меня тоже какое-то предубеждение. Еще со школы, когда наши девчонки что-то из нее читали, а потом в лицах на переменках пересказывали
И даже не знаю, как сей достойный товарищ выглядит.
Вот тебе портрет сего достойного товарища:
А равно ссылка на его русскоязычный сайт. Просвещайся!
-
-
24.10.2007 в 13:17она у меня неистребимо ассоциируется с Жорж Санд
Даже рядом не валялась
Санд я тоже ниасилила. Три раза принималась за "Консуэло" и не могла продвинуться дальше второй главы. И не в занудном стиле дело - Бальзака же я читаю)) - а просто персонажи фальшивые, как те поддельные ёлочные игрушки, что выглядят как настоящие, но не приносят никакой радости.
А мама говорит, они в своё время Санд просто зачитывались...
портрет сего достойного товарища
Ууууу, какой симпатяга
И спасибо за ссылку на сайт))
-
-
25.10.2007 в 12:01Три раза принималась за "Консуэло" и не могла продвинуться дальше второй главы
Во, про нее и речь. Название вспомнить не смогла, так в душу запало.
А вот тебе вопрос на засыпку - у тебя какие-нибудь мысли по поводу последних событий в ГП-сообществе имеются? В связи с разоблачением истинной сущности
БубльгумаДумбльдора? Можно отдельным постом, если мыслей много-
-
29.10.2007 в 13:54у тебя какие-нибудь мысли по поводу последних событий в ГП-сообществе имеются?
Имеется только одна: Роулинг дура.
Потому что такого, тем более на пресс-конференции, тем более детям, умные люди не говорят. Мало ли какая у автора была трава, читатель тут не при чём.
Ну и всё, собственно)))
P.S. А, да. Ещё меня очень умилило, что больше всего по поводу явленной миру ориентации Дамблдора возмущались заядлые слэшеры.
-
-
01.11.2007 в 12:14Умеешь ты формулировать однако. Ни одного лишнего слова!
(главное - полностью совпадает с моим мироощущением по заявленной проблеме)
Неприятно, что при попытке сформулировать такой же вывод сразу начинают сыпать обвинения в отсутствии толерантности и политкорректности.
Ещё меня очень умилило, что больше всего по поводу явленной миру ориентации Дамблдора возмущались заядлые слэшеры.
А чего ты хочешь? Раньше люди думали, что их позиция - супротив, поперек и вообще выбивается, а тут оказалось, что вовсе даже мейнстрим и так_и_было_задумано_с_самого_начала. Самая что ни на есть генеральная линия партии. Обидно, понимаешь!
Придется переквалифицироваться в
управдомынатуралы-
-
02.11.2007 в 13:50Дай пожму твою честную лапу!
Да сколько угодно))))
Неприятно, что при попытке сформулировать такой же вывод сразу начинают сыпать обвинения в отсутствии толерантности и политкорректности.
Толерантность к однополым связям как к явлению - это одно, а толерантность к интеллектуальному и культурному уровню г-жи Джоанны - несколько другое. Не будем путать тёплое со сладким, друзья))))
оказалось, что вовсе даже мейнстрим и так_и_было_задумано_с_самого_начала
Ой ли?
А поскольку мышль пришла, благополучно минуя мозг, подумать мадам попросту не успела))))
Раньше люди думали, что их позиция - супротив, поперек и вообще выбивается
Мне кажется, слэш радует читателей несколько иным)) Читать про мужчин несравненно интереснее, чем про женщин, а два мужчины всегда интереснее, чем один. К тому же интересных женских характеров в литературе любого толка очень мало. Поэтому приходится слэшить тех персонажей, которыми фандом располагает.
К гомофобии или толерантности это имеет очень мало отношения, мне кажется.
-
-
02.11.2007 в 16:54Это ты различаешь, а почитала бы комментарии населения к "сногсшибающей новости", давно бы перестала различать верх с боком и хину с грушами.
Ой ли?
Не знаю. Если верить самой Ро, то именно что с самого начала. А если думать самому... то не больно то и хочется разбираться в этой истории.
Честно говоря, меня слишком давно стало напрягать, что в каждом чихе человека упорно выглядывают (и находят ведь, вот в чем штука) сексуальную мотивацию. Особенно гомосексуальную мотивацию (вот последний примерчик - как можно опошлить и поставить с ног на уши, пусть даже условно-доказательно, привычную и хорошую (!) вещь
Мне кажется, слэш радует читателей несколько иным))
Не знаю. Может быть (хотя недавно в ЖЖ читала дискуссию именно про женские характеры, и накопалось их в литературе ой как много, плюс умные люди сформулировали, почему как правило жалуются на изобилие реально интересных мужиков в книжках и почти полное отсутствие женщин. Мне показалось убедительным)
Мне все-таки кажется, что слэш популярен с одной стороны из-за табу на все, связанное с сексом в массовой культуре, а с другой - из-за того же желания пририсовывать рожки Моне Лизе. Ну не в силах наше массовое сознание перенести, что два мужика идут по пустыне и не
трахают все что движетсядумают о сексе. А раз так, значит, автор что-то дурное задумал иату егодавайте дружно вытащим это самое дурное на поверхность.Тут в одной умной книжке
кроссвордовпопалось высказывание Ницше - "Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя"; и вот вся эта слэшеватость нынешней реальности, на мой взгляд, относится именно к области таких парадоксов. В голове читателя и нигде более...-
-
06.11.2007 в 15:50а почитала бы комментарии населения к "сногсшибающей новости",
А зачем, собственно? Мне не интересно))))
Если верить самой Ро, то именно что с самого начала.
Ни за что не поверю. Это у неё на почве противостояния фандому крыша поехала.
Честно говоря, меня слишком давно стало напрягать, что в каждом чихе человека упорно выглядывают (и находят ведь, вот в чем штука) сексуальную мотивацию.
Это надо сказать спасибо дедушке Зигмунду. Вот уж удружил так удружил)))
Мне все-таки кажется, что слэш популярен с одной стороны из-за табу на все, связанное с сексом в массовой культуре, а с другой - из-за того же желания пририсовывать рожки Моне Лизе.
Какое табу, Маш? Да там процент допустимого давно зашкаливает)))) Подтекстом дело уже давно не ограничивается.
Слэш ради слэша - это глупо, но точно так же несостоятелен гет ради гета.
Зато любая история, где есть нежность, забота и настоящее чувство, по-моему, небессмысленна.
Ницше - "Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя"
Да-да))) Ещё присказка есть: "Не бывает пошлых языков, бывают пошлые уши".
В голове читателя и нигде более...
Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean it is not real? (с) Dumbledore, HP-7